إذا طلبت الحكومة السورية من إيران إرسال قوات إلى سورية فسندرس ذلك
حالياً لا ننوي الحوار مع واشنطن لأنه لا توجد أرضية لهكذا حوار
كشف وزير الخارجية الإيراني عباس عراقجي، في مقابلة مطولة أجراها مع “العربي الجديد”، مساء أول من أمس الاثنين، على متن الطائرة في طريق عودته من تركيا إلى إيران، عن قلقه من “انهيار مسار أستانة السوري، لأنه ليس هناك بديل سهل له”. وعن زيارته إلى أنقرة يوم الاثنين، أوضح عراقجي أن طهران تسعى دائماً إلى “التشاور والحوار مع تركيا حول خلافاتنا”، مفصحاً عن وجود “جملة تحضيرات لتهدئة الوضع في سورية وإيجاد فرصة لتقديم مبادرة لحل دائم”. كما كشف في السياق عن عزمه على زيارة روسيا لمناقشة الوضع في سورية، محذّراً من أن “تمدّد المجموعات الإرهابية في سورية ربما يضر بالدول الجارة لسورية مثل العراق والأردن وتركيا أكثر من إيران”. ورداً على سؤال حول التطورات في سورية، أوضح رئيس الدبلوماسية الإيرانية أنه “إذا طلبت الحكومة السورية من إيران إرسال قوات إلى سورية، فسندرس الطلب”.
وكرّر وزير الخارجية الإيراني في المقابلة موقف طهران الرسمي من العلاقة مع حلفائها في “محور المقاومة” بالمنطقة العربية، جازماً أن “إيران لا تأمر فصائل المقاومة في البلدان العربية، ولا تربطها بها علاقات تنظيمية، بل تدعم قضيتها وتقدم مساعدات إذا اقتضت الحاجة”. وعن احتمال حصول اتفاق يوقف العدوان الإسرائيلي على غزة، أجاب عراقجي أنه “إذا دخلت إسرائيل في مفاوضات مع حماس لوقف إطلاق النار وتحرير الرهائن، فهذا يعني هزيمة لإسرائيل”.
أما عن العلاقات الإيرانية مع السعودية، فقال إنها ماضية إلى الأمام على مستوى جيّد، وإنها منفصلة عما يجري بين طهران وواشنطن. وفي ما يتعلق بالمفاوضات الإيرانية مع أوروبا حول الملف النووي، أشار عراقجي، وهو مهندس الاتفاق النووي في عام 2015، إلى أن لدى طهران “أسباباً كثيرة تدعونا للتشاؤم من هذه المفاوضات”، لافتاً إلى أن طهران حالياً “لا تنوي الحوار مع واشنطن لأنه لا توجد أرضية لمثل هذا الحوار، ننتظر لمعرفة كيف سترسم الإدارة الجديدة (برئاسة دونالد ترامب) سياساتها، ونحن حينها سنرسم سياستنا”.
* شكلت تطورات الشمال السوري محور برنامج زيارتكم إلى سورية وتركيا. كيف تقيّمون نتائج مباحثاتكم في دمشق وأنقرة بشأن هذه التطورات وسبل حلها؟
حققت المجموعات الإرهابية تقدماً في سورية، ثم أوقفها الجيش السوري والمقاومة الشعبية في بعض المناطق، ودفعاها إلى الانسحاب وتقدما في نقاط أخرى. هذا الوضع متحرك على الأرض، ويمكن أن يتبدل، والطرفان يتخذان تدابير لتغيير الواقع على الأرض لصالحهما. بالتوازي مع ذلك، يجب أن تكون هناك اتصالات سياسية بين الدول الرئيسية في المنطقة، أو حتى الدول التي تورط بعض رعاياها في هذه الأزمة، فهذه المشاورات تساعد أولاً في التعرف إلى مواقف بعضنا بعضاً لإزالة سوء الفهم، ومنعاً لوقوع حسابات خاطئة. فمن الطبيعي في أي تطور بين الدول المسلمة في المنطقة أن تشكل منافعه وارتداداته أرضية لدخولها في الموضوع. وفي التطورات الأخيرة، ينبغي أن تجري مشاورات على مستويات عالية بين إيران وسورية بسبب مشتركاتهما التاريخية ومواقفهما المشتركة المستمرة لتنسيق إجراءاتهما، بالإضافة إلى اتصالات ومشاورات بين الدول المؤثرة (في الملف السوري)، ولذلك أنا حضرت إلى تركيا أيضاً، وأجريت مباحثات مع وزير خارجيتها (هاكان فيدان). إيران وتركيا لديهما تطابق في وجهات النظر في كثير من قضايا المنطقة وخارجها، فمن الطبيعي أن تكون هناك أيضاً خلافات. وفي كلا الحالتين نتحاور، فننسّق بيننا ونتعاون بشأن ما نتفق عليه، وفي ما نختلف فيه نسعى إلى إيجاد حل عبر الحوار، وإذا لم يتوفر هذا الحل، ينبغي أن نتفهم بعضنا بعضاً جيداً منعاً لوقوع سوء فهم.
واستكمالاً للجولة، سأتواصل مع دول أخرى صاحبة نفوذ وتأثير أو لديها مصالح مشروعة ومشتركة أو مخاوف مشتركة، مثل حضور رعاياها بين المجموعات التكفيرية. في المحصلة، يحتاج العالم الإسلامي والمنطقة إلى رؤية موحدة خصوصاً بشأن قضايا مثل الإرهاب وطريقة التصدي للكيان الصهيوني الذي يعد مصدر الأزمة.
عراقجي: أكدت في تركيا أنه لا ينبغي تجاهل دور الكيان الصهيوني في خلق التوتر والاضطراب والمواجهات في المنطقة
* هل ستزورون روسيا أيضاً؟
نعم أعتزم زيارة روسيا أيضاً والعراق وربما دول أخرى، ويجري العمل على ترتيب الزيارة.
* إيران أبدت أشد الردود تجاه تقدم فصائل المعارضة السورية وعبّرت عن قلقها الشديد تجاه ذلك، فهل ترون أن الجولة الدبلوماسية التي تقومون بها يمكن أن تزيل هذا القلق؟
تمدّد المجموعات الإرهابية وتعاظم قوتها في سورية لا يخدم أي بلد، وربما يضر بالدول الجارة لسورية أكثر من إيران. أعتقد أن هذه الدول الجارة، مثل تركيا والعراق والأردن، لديها مخاوف أكثر. هذه الدول تتأثر بالتطورات داخل سورية بشكل أسرع من غيرها، وإذا انتشر الإرهاب فيها فهذه الدول الثلاث بسبب حدودها الطويلة مع سورية ستواجه تهديداً، فيما منطقتنا بحاجة إلى الاستقرار والسلام. إذا لم نواظب على ذلك، فالتجربة التاريخية للسنوات الماضية تظهر أن الاستقرار الإقليمي يمكن أن يتزعزع، حيث لدينا تجربة تنظيم داعش وجرائمه وارتداداتها على دول المنطقة، وهناك احتمال كبير لظهور مجموعات مثله، وعليه فإن هناك مخاوف مشتركة من انتشار مجموعات تكفيرية إرهابية في سورية وعلينا أن نتصدى لها جميعاً.
* الفصائل السورية المعارضة أطياف متنوعة، فبينما إيران تنعتها كلها بالإرهاب، لا تتفق دول المنطقة معكم في ذلك. هل ترون كل معارض سوري لبشار الأسد إرهابياً؟
المسألة ليست معارضة السيد بشار الأسد والمعارضون والمنتقدون يمكنهم دائماً التعبير عن أرائهم بأدوات مشروعة، وعن أسباب معارضتهم، لكن ذلك يختلف عن ممارسة العمل المسلح ضد نظام حكم لديه مقعد في الأمم المتحدة ويتحمل مسؤولية الدفاع عن الأرض والبلاد. أولاً نحن نواجه جماعة تعتبرها الأمم المتحدة إرهابية، أي هيئة تحرير الشام، أي جبهة النصرة. ثم لا شك أن هناك معارضين داخل سورية، وكانت الحكومة السورية تعمل مع بعضهم، وجرت بينهم حوارات، المقصود بالإرهابيين جماعات إرهابية تلجأ للسلاح والعنف لأجل أغراضها السياسية، وقتل الأبرياء. فالأمم المتحدة أكدت طبيعة هذه المجموعات.
* ما يحصل في سورية هو نتاج بقاء الأزمة فيها بلا حلّ منذ 13 عاماً. لماذا أخفق حلفاء الطرفين في المنطقة حتى الآن في إيجاد حل لإنهاء هذه الأزمة؟
هذا ما كنا نفعله في مسار أستانة، الذي تشكل بهذه النية من قبل إيران وتركيا وروسيا، لدعم الشعب والحكومة في سورية للقيام بإصلاحات وتحقيق الهدوء والمصالحة الوطنية وقضايا مماثلة، فالدول الثلاث تعهدت بكبح جماح الفصائل المقربة منها وأنا قلق جداً من انهيار مسار أستانة، والإخفاق في تحقيق أهدافه يتسبب في انهياره فيما ليس لهذا المسار بديل سهل. بعد مشاوراتي مع نظيري التركي السيد فيدان، اتفقنا على عقد جلسة لمسار أستانة بشكل سريع وهذا يشكل خطوة جيدة.
* المعارضة من جهتها تتهم النظام السوري بأنه لم يلتزم بوقف القتال وفق مسار أستانة في مناطق خفض التصعيد، وبأنه سيطر على المناطق التي أصبحت أخيراً تحت سيطرة المعارضة. كيف ترون ذلك؟
أنظروا، نحن لا ننكر أن الحكومة السورية ارتكبت أخطاء أو ربما ترتكبها، والمعارضون أيضاً، لكن في ما يتعلق بالمجموعات الإرهابية المسلحة فطبيعتها وأهدافها واضحة. نعم، المهم أنه إذا كانت هناك مشكلة نفكر في طريقة حلّها. أعتقد أنه عندما تحدث مشكلة أسرية لا يُحضر أحد إرهابياً ليقتل شقيقه. ما يُطرح ذرائع. ولا ينبغي أن ننسى أن حلب وإدلب جزء من الجغرافيا السورية، ويجب احترام سلامة أراضيها.
* هل تعتزم إيران هذه المرة إرسال قوات إلى سورية للتصدي لهجمات المعارضة كما فعلت ذلك سابقاً؟
هذا الأمر مرهون بطلب الحكومة السورية، فإذا تقدمت بطلب لأجل ذلك، سنقوم بدراسته.
* ألم تطلب ذلك من إيران حتى الآن؟
يعمل الجيش السوري وقوى المقاومة في سورية على صدّ الهجمات ومقاومتها.
نتائج المباحثات مع تركيا
* هل حملتم في الزيارة إلى أنقرة مبادرة لمناقشتها مع تركيا ثم مع روسيا حول الأزمة الراهنة؟
نعم. نحن في بداية مرحلة المشاورات السياسية، وكذلك احتواء التصعيد، حفاظاً على أرواح الشعب السوري وفتح طريق لإرسال المساعدات لأناس يمكن أن يلحق بهم الأذى إثر هجمات الإرهابيين. ثم بالتوازي مع ذلك، سنقوم بتفعيل مسار أستانة والتذكير بمسؤولية الأمم المتحدة في الحفاظ على السلم العالمي مع التأكيد على ضرورة تكثيف العمل ضد الجماعات الإرهابية المدرجة على قائمة المنظمة، كذلك توسيع نطاق التشاور مع بقية الدول الإقليمية المهمة مثل الأردن والعراق ومصر والسعودية وقطر وغيرها، وإجراء المزيد من المشاورات مع دول لها رعايا أدخلتها جبهة النصرة وهيئة تحرير الشام أو مجموعات إرهابية أخرى إلى الأراضي السورية بطريقة غير شرعية.
هذه جملة تحضيرات لتهدئة الوضع وإيجاد إمكانية وفرصة لتقديم مبادرة لحل دائم ومتابعتها لتحقيق هذا الحل.
* هناك في طهران من يتهم تركيا بتوجيه العملية الحالية للمعارضة السورية، فما هو موقفكم الرسمي بشأن ذلك؟
تركيا كأي لاعب آخر لديها روابط ومشتركات في سورية، وفي الوقت نفسه مخاوف وهواجس. نحن دائماً في تشاور مع تركيا بشأن كيفية معالجة هذه المخاوف أو تأمين المصالح الناتجة عن تلك الروابط والمشتركات. مسار أستانة تشكل لأجل ذلك لتکون هناك آليات تحول دون أن تتطور المخاوف المتلاحقة بين الدول إلى مواجهات، ونحن نتوقع من تركيا أن تخطو في هذا المسار.
* كيف تقيّمون نتيجة مباحثاتكم مع وزير خارجية تركيا؟
أجرينا حواراً مسؤولاً وصريحاً وبناءً وشفافاً. وكما أجرينا مباحثات في الزيارة السابقة بشأن أوضاع فلسطين، فهذه المرة شملت المباحثات القضية السورية. نسعى دائماً إلى التشاور والحوار حول خلافاتنا وتعزيز التقاطع في وجهات النظر بشأن قضايا متعددة. أكدت في هذا اللقاء أنه لا ينبغي أن يتم تجاهل دور الكيان الصهيوني في خلق التوتر والاضطراب والمواجهات في المنطقة وسورية. هذا التجاهل خطأ كبير، ونحن ندعم الحكومة السورية بشكل كامل.