ناقش هاميش دي بريتون جوردون، العقيد السابق في الجيش البريطاني وخبير الأمن في الأسلحة الكيميائية والبيولوجية والإشعاعية والنووية، في مقابلة مع زانا كاياني من رووداو، الأهداف المحتملة في إيران لإسرائيل بما في ذلك المنشآت النووية والعسكرية والنفطية. تأتي تعليقات بريتون جوردون بعد أسبوع تقريباً من إطلاق إيران حوالي 200 صاروخ على أهداف إسرائيلية وتزايد التكهنات بشأن رد إسرائيلي.
وبما أن إيران لم تخصب اليورانيوم إلى مستويات صالحة للأسلحة، فإن الضربة الإسرائيلية المحتملة لن تؤدي إلى انفجار نووي، كما أوضح بريتون جوردون، ولكن سيكون هناك تلوث نووي. وقال العقيد المتقاعد إن مثل هذا الهجوم سيجعل “من المستحيل على إيران تطوير سلاح نووي في المستقبل المنظور، وهو ما أعتقد أن معظم الناس في العالم يأملون فيه. ما لا يُعرف هو كيف سترد إيران إذا حدث ذلك”.
وعندما سُئل كيف قد ترد إيران إذا تعرضت لهجوم مباشر، قال بريتون جوردون: “قد تستخدم إيران بعض وكلائها في سوريا والعراق لمهاجمة منشآت إسرائيلية وغربية”.
وبسبب عدم فعالية وابل الصواريخ الإيراني، قال بريتون جوردون إن “طهران لديها خيارات محدودة إذا أرادت تنفيذ هجمات لاحقة. ولأن هناك حالة من عدم اليقين بشأن قدرات إيران النووية، حذر من أن طهران قد تفكر في شن هجمات بالأسلحة الكيميائية أو “جهاز نووي مرتجل، أو قنبلة قذرة”.
فيما يلي النص الكامل للمقابلة:
رووداو: بعد هجوم إيران على إسرائيل، هل تتوقع أن ترد إسرائيل على إيران، أم ستتجنب إسرائيل تصعيد الصراع لتجنب اللعب في أيدي حماس؟
هاميش دي بريتون جوردون: حسناً، قالت إسرائيل بالتأكيد إنها ستهاجم إيران. ولكن ماذا عن الأهداف التي ستستهدفها إسرائيل؟ عندما هاجمت إيران إسرائيل في نيسان من هذا العام بـ 320 صاروخاً، ردت إسرائيل بعد بضعة أيام بإطلاق صاروخ واحد على أصفهان باتجاه بعض المنشآت العسكرية هناك. لذا فمن المتوقع أن ترد إسرائيل ـ في وقت قريب إلى حد ما، كما أتوقع. ومن الصعب أن نجزم بالأهداف التي ستستهدفها. وربما تستهدف منشآت التطوير النووي التي تحاول الحكومة الإيرانية تصنيع سلاح نووي أو منشآت عسكرية أخرى أو ربما صناعة النفط أيضاً؛ ولكن في الوقت الحالي ليس من الواضح تماماً ما إذا كانت هذه أهداف إسرائيل.
رووداو: إذا استهدفت إسرائيل المنشآت النووية الإيرانية، فما هي العواقب المحتملة لذلك؟
هاميش دي بريتون جوردون: حسناً، أعتقد أن هناك عدداً من القضايا بهذا الصدد. أولاً وقبل كل شيء، إذا هاجمت إسرائيل المنشآت النووية، فمن غير المرجح أن يحدث أي نوع من الانفجار النووي، وذلك لأن هناك كميات صغيرة نسبياً من اليورانيوم، وهو المطلوب لصنع جهاز نووي، من المرجح أن تكون مخزنة هناك. وإيران لم تقم بعد بتخصيب اليورانيوم إلى المستوى المطلوب ـ 90% من النقاء ـ لصنع جهاز نووي. ومن المؤكد أن هذا من شأنه أن يتسبب في بعض التلوث، ولكنه لن يؤدي إلى انفجار نووي. إن ما قد يحدث على الأرجح هو جعل من المستحيل على إيران تطوير سلاح نووي في المستقبل المنظور، وهو ما أعتقد أن معظم الناس في العالم يأملون فيه. ما لا نعرفه هو كيف سترد إيران إذا حدث ذلك. لقد أطلقت إيران بالفعل أكثر من 500 صاروخ على إسرائيل، وقد تم تدمير معظمها قبل أن تصل إلى الأرض.
من الصعب معرفة كيف يمكن لإيران أن تصعد الموقف. لقد هاجم وكلاؤها الإرهابيون، حزب الله وحماس والحوثيون، إسرائيل ظاهرياً لبعض الوقت الآن، لكنهم تعرضوا لأضرار بالغة في الهجمات المضادة الإسرائيلية في الأشهر القليلة الماضية أو نحو ذلك. قد يكون من الجيد أن تستخدم إيران بعض وكلائها في سوريا والعراق لمهاجمة منشآت إسرائيلية وغربية. أعتقد أنه من غير المحتمل أن تحاول إيران إطلاق أسلحة كيميائية على إسرائيل. لكنني أعتقد أنه نظراً لأنهم رأوا أن صواريخهم لم تتمكن من ضرب إسرائيل، فلا يوجد سبب يجعل صاروخاً يحمل سلاحاً كيميائياً يفعل ذلك أيضاً. لذا أعتقد أن خياراتهم محدودة إلى حد ما، ولا شك أن الحلفاء في المنطقة والولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي يحاولون تهدئة هذا الوضع قدر الإمكان. وبطبيعة الحال، يرغب الجميع في العالم والمنطقة على وجه الخصوص في رؤية وقف إطلاق النار بين إسرائيل وإيران في أقرب وقت ممكن.
رووداو: لقد ذكرت دور الدول الأخرى في المنطقة. لماذا تحث الولايات المتحدة إسرائيل على عدم ضرب المنشآت النووية الإيرانية؟
هاميش دي بريتون جوردون: أعتقد أن هناك سببان، إذ توجد مخاوف من احتمال حدوث نوع من التلوث في المناطق التي توجد بها هذه المنشآت. أعتقد أن الناس لا يدركون تماماً مدى تقدم القدرات النووية الإيرانية. وكما قلت، فإن الرغبة في منع إيران من التصعيد باستخدام الأسلحة الكيميائية المحتملة أو أي قدرة نووية تمتلكها، كما أعتقد أن هناك أيضاً مخاوف بشأن العلاقة بين إيران وروسيا على مدى العام الماضي أو نحو ذلك. نحن نعلم أن إيران قدمت الكثير من الصواريخ والصواريخ الباليستية إلى روسيا.
رووداو: هل تعتقد أن إيران ستستخدم الأسلحة النووية رداً على ذلك؟
هاميش دي بريتون جوردون: هناك احتمال، وأعتقد أن هذا هو ما يقلق الأميركيين. نعم، قد ترد إيران بالأسلحة الكيماوية أو بنوع من الأجهزة النووية، وربما ليس بسلاح نووي كامل، وربما جهاز نووي مرتجل، أو قنبلة قذرة. هذه هي القضية. وبالطبع، فإن الشيء الآخر الذي تقوله الولايات المتحدة هو عدم مهاجمة صناعة النفط الإيرانية لأن الأميركيين قلقون للغاية بشأن ارتفاع أسعار البنزين، والولايات المتحدة لديها انتخابات قادمة الشهر المقبل. هناك قلق بين الساسة الأميركيين من أن ارتفاع أسعار الوقود قد يؤثر سلباً على الانتخابات الأميركية. لذا فهناك مجموعة كاملة من الأسباب، وأعتقد أن الجميع يأملون حقاً أو يرغبون في السلام في أقرب وقت ممكن، وقد يؤدي مهاجمة المنشآت النووية إلى تقليل احتمالات ذلك بدلاً من زيادتها.
رووداو: كما ذكرت، كل الاحتمالات متاحة. ما نوع الأسلحة التي تتوقع أن تستخدمها إسرائيل إذا شنت هجوماً على إيران؟
هاميش دي بريتون جوردون: أعتقد أن الإسرائيليين سوف يستخدمون صواريخ باليستية دقيقة بعيدة المدى، والتي استخدموها من قبل. وهذه الصواريخ إما أن تطلق مباشرة من إسرائيل أو أن بعض مقاتلاتهم الشبحية، مثل طائراتهم من طراز إف-35، لديها القدرة على إطلاق الصواريخ من هذه الطائرات، ولكن من المرجح أن تكون صواريخ دقيقة مدعومة بلا شك بالحرب الإلكترونية وغيرها من القدرات لضمان ضرب أهدافها وعدم تمكن الدفاع الجوي الإيراني من إسقاطها. ولكن من الواضح أن الإيرانيين لا يملكون دفاعا جويا مماثلا للقبة الحديدية الإسرائيلية. أطلقت إسرائيل صاروخا واحدا في نيسان، وأصاب هدفه. وكما رأينا، فإن 500 صاروخ من إيران أصابت أهدافها، وعدد قليل جدا منها. لذا فإنني أتوقع أن تكون صواريخ دقيقة التوجيه إما أن تطلق مباشرة من إسرائيل أو من طائرات مقاتلة إسرائيلية.
رووداو: تزعم إيران أنها سوف تستخدم أسلحة وتكنولوجيا أحدث في هجومها القادم على إسرائيل. ما هي قدرات إيران الحالية في التكنولوجيا العسكرية؟
هاميش دي بريتون جوردون: أنا مندهش جدا لأنهم لم يستخدموها بالفعل. لقد شعرت إيران بالإهانة بسبب حقيقة أن جميع الصواريخ التي أطلقتها باتجاه إسرائيل لم تصب. لذا أعتقد أن هناك قدراً من الخداع والتهديد هنا. لست متأكداً من أن إيران لديها صواريخ أكثر تطوراً. ربما [من] الروس، ربما أعطاهم الرئيس [فلاديمير] بوتين صواريخ أكثر تطوراً، لكن هذا يبدو مستبعداً للغاية لأن الروس يركزون بشدة على الصواريخ نفسها في هجومهم غير القانوني على أوكرانيا. لذا سأندهش كثيراً إذا كان لدى إيران أي شيء أكثر تطوراً، وهو أمر صعب بالفعل. وسأندهش كثيراً إذا كان لديهم أكثر من بضعة صواريخ ضربت أهدافاً في إسرائيل واخترقت نظام الدفاع الجوي الإسرائيلي.
رووداو: ما الدور الذي يلعبه الذكاء الاصطناعي في الصراعات الحالية في الشرق الأوسط وأوكرانيا؟
هاميش دي بريتون جوردون: أعتقد أنه يلعب دوراً رئيسياً للغاية، وخاصة في أوكرانيا حيث لدي خبرة أكبر. ولكن الاستخدام الجماعي للطائرات بدون طيار، والطائرات بدون طيار المصغرة، والطريقة التي يتم استخدامها بها يتم تعزيزها بشكل كبير من خلال الذكاء الاصطناعي، مما يمكنهم من استخدام آلاف الطائرات بدون طيار في وقت واحد، والتي يتحكم فيها عدد قليل جداً من الأشخاص لمهاجمة أهداف متعددة. وهذا تقدم جديد. عندما كنت أساعد البيشمركة في القتال ضد داعش في عامي 2015 و2016، كان لدى داعش طائرة أو اثنتين بدون طيار كان لها تأثير صغير ولكن ليس تأثيراً كبيراً. والآن نرى عشرات الآلاف، إن لم يكن مئات الآلاف من الطائرات بدون طيار تُستخدم في نفس الوقت، لكنها لن تكون فعالة بدون الذكاء الاصطناعي. لذا فهي أساسية للعملية الحالية، وخاصة حرب الطائرات بدون طيار في الوقت الحالي.
رووداو: ما هي العواقب البيئية والصحية لاستخدام هذه الأسلحة والمتفجرات في المنطقة وفي جميع أنحاء العالم؟
هاميش دي بريتون جوردون: الحرب ليست جيدة أبداً للكوكب ولم تكن كذلك أبداً ولن تكون، أعتقد أن ما نراه في أوكرانيا، وهي دولة دمرتها الحرب تماماً – ليس فقط تدمير المباني الذي شهدناه بالطبع في الشرق الأوسط أيضاً في السنوات القليلة الماضية – ولكن أيضاً تدمير البيئة. في أوكرانيا، رأينا السدود تُفجر وآلاف الآلاف من الهكتارات من الأراضي تغمرها المياه وتلوثها. لقد رأينا الأنهار في أوكرانيا ملوثة عمداً في بعض الحالات. لذا، نعم، تدمر الحرب الكوكب بكل الطرق. ما عليك سوى إلقاء نظرة على حالة المباني في غزة وأماكن أخرى، وحالة المباني في أوكرانيا، لتدرك أن الحرب مدمرة تماماً.
أعتقد أن العنصر الآخر الذي قد ينساه الناس هو العنصر النفسي، والتأثير على الصحة العقلية للناس. ولا شك أن كل هؤلاء الأطفال الصغار الذين يكبرون في أوكرانيا، وفي غزة، وفي إسرائيل سوف يعانون من ندوب نفسية بسبب الحروب الدائرة. لذا نعم، إنه أمر مروع. وشخص مثلي أمضى 35 عاماً في ساحة المعركة في العالم سيدافع دائماً عن السلام؛ يجب تجنب الحرب بأي ثمن.